SIBIU HOME  |   CONTACT  |   SERVICII  |   WEB DESIGN  |   WEB HOSTING  |   DIGITAL PHOTOGRAPHY  |   SEO (SEARCH ENGINE OPTIMIZATION)  |   INTERNET CONSULTING

Theresianum & Burger-Thor/Poarta Consilierilor

"Avem un oras frumos" zicea cineva odata. Hai sa le aratam tuturor ce se poate vedea la noi , pentru ca se poate...

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 03.03.2011 19:19
1.

Face parte din Centura a IV.-a de Ziduri.

Poarta Consilierilor este de fapt traducerea EXACTA a sensului de Burger/Consilier al Burgului/=Patrician. Deci Consiliul Interior/Der Innere Rat, compus din 12 Consilieri/Beisitzer/Assesor(i), Consiliul Superior, se deosebeste de Consiliul Exterior, cel Inferior, din 100 de Consilieri (villici, Hannen, reprezentanti ai breslelor, vecinatatilor..etc), numiti si Centumviri, care se infiinteaza mult mai tarziu.(Centum=100, viri=barbati [-ce discriminare!... ar sari feministele])

O numesc asa si nu Poarta Ocnei, fiindca prima ei localizare a fost de fapt
Prima Burger-Thor/Poarta consilierilor, facand parte din a II-a Centura de Ziduri, cea unde este acum Podul Minciunilor, Lgenbrcke
..si nu aici , unde incepe Drumul Ocnei.

CATRE Burgeri se mergea IN SUS, pe Burger-Gasse/Str. Ocnei..sediul lor prim era in Prima Casa a Consiliului(la inceput inca NU Primarie, ci simplu Consiliu) sub si langa Rathaus-Thurn/Turnul Consiliului/Turnul Sfatului.

Prima Burger-Tor/Poarta Consilierilor/acum Podul Minciunilor (Centura a II:-a de Ziduri) 2xKLICK:



Aici de fapt as dori sa adunam tot ce tine de zona aceasta..fie poze, planuri, ..pentru ca apoi, o parte din acestea sa le folosim si la tratarea Portilor Orasului..

Si prima poza pe care o aduc, este un tablou, sec. XIX, in care se vede clar chiar de langa Cibin, deci chiar de la capatul dinspre Oras al actualului Pod Maria Theresia (cel de piatra, frumos de-ti ia ochii, atunci un pod de lemn) Turnul Pulberariei si inca un turn..Poarta Burger/Poarta Consilierilor/Poarta Ocnei era inca intreaga se pare,dar nu vad inca destul de clar pe acolo.

Podul sau mai precis podetul care se vede in fundal este se pare peste CANALUL MORII de aici, de la Burger-Thor.
Iar gardul de lemn..ar fi mai tarziu tocmai gardul de la Independenta in spate dinspre Cibin..cel jerpelit, din placi-de-beton-gips...

Adevarul este ca inca nu ma descurc clar.. inainte sau dupa Cibin?
Mai gasim oarece poze si comparam cladirile.
Va cer si parerea..ce are de zis @chisi de exemplu?

TURNUL din stanga privitorului o sa capete nume..il avem pe planurile Orasului cu descrierea Sigerus, dar si pe planul Fabini, cel cu strazile in germana/romana..

Aduc original si copie marita

.






Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 26.03.2011 00:53, edited 4 times in total.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 22.03.2011 03:04
2.

Johann Bbel:Burgertor/Poarta Consilierilor/Poarta Ocnei

25.03.2011
pentru a citi istoricul KLICK:




(Poarta ca atare se afla asa cum ieseai din Oras pe mana dreapta, la oarece distanta de Pulver-Thurn/Turnul Pulberariei exact unde a fost ridicata mai tarziu Fabrica de Pielarie si Pantofi Herma, mai tarziu Cantina Independenta...cladirea exista si acum). Remarcati Moara cu trei roti si podetul peste canalul artifical adus din Cibin, care avea si rolul de sant-de-aparare inafara zidurilor aici, dar, (alaturi de toate celelalte canale si paraie din oras) si baza pentru stins Incendii, dar mai ales pentru Morile Orasului, mori atat ptr. macinat faina, dar mai ales pentru Industria Orasului..Ciocane-de-Forja, , Piue pentru postav, macinat-scoarta-de-stejar pentru tabacarii..de multe ori cu rol multiplu: si-una-si-alta..de aceea Morile aveau mai-multe-roti.

latura exterioara (2xKLICK):



asta a mai ramas.. Turnul Pulberariei numit de analfabetii LOCO Turnul Fierarilor, care considera ca Uzinele Metalurgice Independenta(inainte Fabrica Wagner,apoi Fabrica Rieger, apoi fabricile Rieger, apoi Uzinele Insependenta) exact acolo plasate sunt din sec XVI..pana la CIMEC (Comisia Mon. Istorice, Bucuresti) a patruns IDIOTENIA ASTA LOR PLASATA DE COMITETELE de CULTURA din SIGHII...Der Schmied-Thurn/Turnul Fierarilor, impreuna cu der Goldschmied-Thurn/Turnul Aurarilor erau de fapt pe Soldisch (Zona Soldisch).



latura interioara (2xKLICK):



aici in plan-ul Visconti la sosirea trupelor Imperiale 1687 in Hermannstadt, aici inca Visconti este superficial, pozitionarea Turnul Pulberariei (rotund) e falsa, iar Turnlu Maria/Riemer-Thurn/Lederere-Thurn/Turnul Pielarilor nu este corect octogonal, ci rotund redat, urmariti pe mana stanga cursul Cibiniului si mai ales al Canalului derivat din Cibin, 2x KLICK:
Litera K:


dar pe planul acesta Hermannstadt 1699 isi revine Visconti..si reda mai corect, Burger-Tor /Poarta Consilierilor/Poarta Ocnei are Nr. 3.




aici aveti Planul Fabini, cu numele strazilor in germana si romana DE/RO, cu aproape toate obiectivele..turnuri, ziduri, case..numerotate si explicate numar-de-numar in legenda de pe mana dreapta. Este cel mai complet plan si cel mai corect pana acum. Este destul de mare.

2xKLICK:




si aici un plan-activ Nagyszeben/Hermannstadt/Sibiu pe un server din Ungaria..apasand pe o sageata rosie sau punct rosu in plan se deschide imagine..apoi imaginea prin KLICK pe ea, devine mare:

Alaprajzok/Rajzok=Planuri, Schite
Trtlenem=Istoric
Trkpek=Harti



http://jupiter.elte.hu/nagyszeben/szeben.htm?rom=1678


si aici. ca exemplu asa-rapid 11.09.1556:

capitanii (Hauptmann=capitan) de Poarta (si Bastion=Bastey=Posthay), singura Poarta fara Bastey/Bastion in fata era Sta Elisabetha=Elzebtter) si Breslele respective.. dati si de Petrus Haller.
KLICK:


Insa aici, concret 11.09.1556:



In Bastionul pentru Poarta Cetatenilor (Poarta Ocnei) sunt alesi Piter Heltener (Peter Heltauer) si Jrg (Georg) Ryssener drept Capitani - si Breasla Susterilor (Cizmarilor) trebuie sa fie la ei.




Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 27.03.2011 18:13, edited 10 times in total.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 22.03.2011 15:21
3.


Fabrica Herma Monument Istoric:
MONITORUL OFICIAL AL ROMANIEI



P A R T E A I

Anul XIV - Nr. 454 LEGI, DECRETE, HOTRRI SI ALTE ACTE Luni, 5 iulie 2010

SUMAR



ACTE ALE ORGANELOR DE SPECIALITATE ALE ADMINISTRATIEI PUBLICE CENTRALE
Monitorul Oficial Luni 05.06. 2010, pozitiile:

MONITORUL OFICIAL AL ROMANIEI



P A R T E A I

Anul XIV - Nr. 454 LEGI, DECRETE, HOTRRI SI ALTE ACTE Luni, 5 iulie 2010


SUMAR



ACTE ALE ORGANELOR DE SPECIALITATE ALE ADMINISTRATIEI PUBLICE CENTRALE

2.272= Fabrica Herma
2.273=Unicum, fost si Cinema Arta, str. Tribunei
2.288= Casa Str. Saguna Nr. 17... 3 corpuri de Cladire.



http://www.dsclex.ro/legislatie/2010/iulie2010/mo2010_454.htm


Bucuresti, 18 mai 2010.

Nr. 2.265.



MINISTERUL CULTURII SI PATRIMONIULUI NATIONAL



ORDIN

privind clasarea n Lista monumentelor istorice, categoria Ansamblu, grupa B", a imobilului Grupul Scolar Independenta, fosta fabric? de pantofi Herma", din Str. Ocnei nr. 33, Sibiu, judetul Sibiu




Tinnd seama de Avizul Comisiei Nationale a Monumentelor Istorice nr. 244/E/2009,

n conformitate cu dispozitiile Ordinului ministrului culturii si cultelor nr. 2.260/2008 privind aprobarea Normelor metodologice de clasare si inventariere a monumentelor istorice, cu modific?rile si complet?rile ulterioare,

n temeiul prevederilor art. 13 alin. (1) pct. 1 lit. a) din Legea nr. 422/2001 privind protejarea monumentelor istorice, republicat?, cu modific?rile ulterioare, si ale art. 11 alin. (4) din Hot?rrea Guvernului nr. 90/2010 privind organizarea si functionarea Ministerului Culturii si Patrimoniului National, cu modific?rile ulterioare,

ministrul culturii si patrimoniului national emite prezentul ordin.

Art. 1. - Imobilul Grupul Scolar Independenta, fosta fabric? de pantofi Herma", din Str. Ocnei nr. 33, Sibiu, judetul Sibiu, se claseaz? ca monument istoric, categoria Ansamblu, grupa B", cod n Lista monumentelor istorice SB-II-a-B-20972, cu urm?toarele componente:

- corp A, cod SB-II-m-B-20972.01;

- corp B, cod SB-II-m-B-20972.02.

Art. 2. - Directia patrimoniu cultural comunic? prezentul ordin Directiei pentru Cultur? si Patrimoniul National a Judetului Sibiu pentru ducere la ndeplinire.

Art. 3. - Directia pentru Cultur? si Patrimoniul National a Judetului Sibiu va ndeplini procedurile de comunicare n termen de cel mult 30 de zile de la data public?rii prezentului ordin.

Art. 4. - Prezentul ordin se public? n Monitorul Oficial al Romniei, Partea I.



Ministrul culturii si patrimoniului national,

Kelemen Hunor
__________________________________________________________________________________________________


08.04.2011:

Referitor la HERMA... ca Prima Fabrica... ridicata... nu mai stiu cand...

Data ridicarii actualei cladiri Herma/Cantina Independenta/Liceul Independenta
NU COINCIDE CU INTEMEIEREA PRIMEI FABRICI DE PANTOFI/Pielarie :

trebuie verificat, dar aici avem o vedere trimisa din partea Erste Hermannstdter Schuhfabrik/Prima Fabrica de Pantofi Hermannstadt
trimisa in anul 1919.03.August:

KLICK:




Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 08.04.2011 21:45, edited 5 times in total.
User avatar
Posts: 156
Joined: 18.10.2008 20:24
PostPosted: 28.03.2011 15:07
Oo da... O veste buna :)
http://www.hattrick.org - Hattrick - The original online football manager game

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 12.12.2015 04:01
5.

1917. Burgetor-Bastey

Cine gaseste aici un FR. CONNERTH?

Dar, mai important: am iesit din papuci cand am vazut clar, ceea ce tot banuiam pe vederile mici:

1917 Resturile Burgertor-Bastey mai existau inca.

Aici verso cu INFO necesara la DATARE:

Burgertor - Kpeslapok - Hungaricana 2015-12-12 02-58-41.jpg


si aici imaginea 1917 cu Burgertor-Bastey:

Burgertor - Kpeslapok - Hungaricana 2015-12-12 02-56-22.jpg


Si, ca sa fie mai clar pentru cei ce nu vor sa vada, aici Johann Bbel, cu Burger-Thor, Partea Exterioara, iar zidul masiv de pe mana dreapta, este Bastionul, identic cu imaginea din 1917.

Hermannstadt.Burgertor. Aussenseite.jpg




14.12.2015.00:47 Uhr

Incerc sa dau doua variante decupate si marite, pentru a vedea mai clar:

Burgertor - Kpeslapok - Hungaricana 2015-12-13 23-31-31-Ausschnitt.jpg


Burgertor - Kpeslapok - Hungaricana 2015-12-13 23-31-31-Ausschnitt-Mimic HDR.jpg


15.12.2015. 10:46 UHR

M-am inselat, NU E BASTIONUL, am gresit si localizarea, nu e Rosenfeldgasse/Teclu, ci Maurergasse/ZIDARILOR (acum, idiot, Zidului).

Hermannstadt_0396.Plan @Fabini.aus.Hermann und Alida Fabini.Hermannstadt.Portraet einer Stadt in Siebenbuergen.3.-te Auflage.MONUMENTA Verlag Hermannstadt..jpg




Pe blogg-ul Helmut Wolff Photos Videos of Alt Hermannstadt.... s-a desfasurat discutia urmatoare:

Marian Bozdoc Pe casa de la intersectia Ocnei cu Zidului (nu cu Teclu) scrie "J. Mehes", adica Johann Mehes, lacatus, cu atelierul in cladirea joasa din dreapta. Pe acest loc se va ridica Hotel Dacia
2 Std.

Marian Bozdoc Iar aici o vedere mai veche decat prima, dar din acelasi loc, care arata ca zidul care se vede in dreapta (in prima fotografie) a aparut mai tarziu. In aceasta vedere apare insa zidul care pornea de la turn pe langa parau ( a se vedea pictura lui Bobel)

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/12356913_924850030932962_6894857159732506337_o.jpg
1 Std

Helmut Wolff E din 1865 ( Fotograf Ludwig Schuller)
1 Std

Dumitru Chiselita La o privire mai atenta, se vede ca zidul nu are "consistenta" unei fortificatii. In plus, se observa si ca, in interior, este un fel de acoperis/umbrar...
1 Std

Marian Bozdoc Nici vorba de fortificatii, in spatele acelor ziduri functiona Baia publica a lui Karl Spengler (bei der Burgermhle), infiintata in jurul anilor 1880 de Carl Roth ca "baie cu valuri" (Wellenbad)
Atat moara (care se mai vede exact cum arata si in poza lui Bobel) cat si baia, au fost demolate mai tarziu pentru a face loc fabricii Herma.
35 Min

Dumitru Chiselita deci se explica existenta acoperisului anti-soare.
20 Min


Fotos/Videos von Alt-Hermannstadt in Ansichtskarten, Fotos, Gemlden und Grafiken | Facebook
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=904664156255253&set=o.312666005441702&type=3&theater




Georg Schoenpflug von Gambsenberg

Return to Sibiul Vechi

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron