SIBIU HOME  |   CONTACT  |   SERVICII  |   WEB DESIGN  |   WEB HOSTING  |   DIGITAL PHOTOGRAPHY  |   SEO (SEARCH ENGINE OPTIMIZATION)  |   INTERNET CONSULTING

Comites Prov.Cibin.& Primari Cibinium/Hermannstadt/Sibiu

"Avem un oras frumos" zicea cineva odata. Hai sa le aratam tuturor ce se poate vedea la noi , pentru ca se poate...

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 19.07.2008 18:38
1.

Era si timpul sa-i dau odata..Sunt luati din Cartea lui H. Fabini..Hermannstadt..Lista nu cred ca sta sub drepturi de autor..fiindca e cunoscuta in toata lumea...poate nu chiar de Buzdughina s-a auzit..dar de Pempfflinger sigur...

Mi-era lene sa stau sa scriu..asa in nestire....

Puteti sa v-o imprimati..s-o aveti oricand la indemana..Eu am completari minore..dar inca nu e coapta treaba...deci am Comites completati de la 1201 pana la 1300 si ceva..dar inca nu sunt toti..ca-i schimba Regele Ungariei in fiecare an..sa nu prinda cheag pe post..si pofta de putere...La fel curgea si treaba si cu Primarii care erau alesi de catre Comunitate si nu numiti de Rege...cam 1x pe an..dar reveneau dupa 2-3 ani..uneori ramaneau mai multi ani..alteori...gresesc istoricii...

Georg Schoenpflug von Gambsenberg, Ulm/Sflingen. Deutschland
Attachments

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 25.01.2012 13:21
2.



1366-08-04


http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/dldf42/3/b815/b850/ba02?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1

dau insa si textul..direct:

DL 30694
Kelt: 1366-08-04



Kiad: SZEBEN VROS

Rgi jelzet: Q 334 / N 80
Fennmaradsi forma: Msolat



Regeszta: in crastino inventionis S. Stephani protomartyris. Nos Jacobus Hentzmanus, magister civium civitatis Cibiniensis, comes Cunradus Cibiniensis, comes Henningius de Kelnek, Petrus Scherer de Castro Sekes vicevicarii venerabilis in Christo patris, domini Wilhelmi, episcopi Quinqueecclesiensis in partibus Transilvanis constituti s a kirly rszrl comes Andreas de Millbach, iudex Cibiniensis emlkezetl adjk, hogy midn in crastino inventionis Sancti Stephani protomartyris jelen voltak azon a megbeszlsen, amely lefolyt inter discretos homines et hospites de Kelnek et inter nobiles viros comitem Michaelem, filium comitis Danielis, comitem Stephanum, Salomonem, Andream, Michaelem, Nicolaum, fratres filii Nicolai, filii comitis Salamonis de eadem, hogy tletet nyerjenek s jogaikat biztostsk, videlicet pratum situm in territorio hospitum de Kelnek et silvam, necnon villam Olahorum Neger vocatam, prope aquam regalem. k tvizsglvn azoknak az okleveleit dictos campos et pratum cum sylva et aquam ipsis hospitibus de Kelnek libere et plenarie admittentes rkre az hasznlatukra tltk, amint az Pter alvajda s a Sebes-i eskdtek oklevelben bvebben olvashat. Datum anno Domini millesimo trecentesimo sexagesimo sexto, die et loco, quibus supra. Msolat. - Regeszta forrsa: OL regeszta


Georg Schoenpflug von Gambsenberg

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 15.08.2013 17:08
3.


adaugiri si corecturi la aceasta lista:

Die Hermannstaedter Koenigsrichter.jpg



14 Julius 1349: Comes Conradus (UB II. Urk. 640) Corect de tot ar fi insa: Conradus Judex de Cibinio (vide ORDINEA numelor, el este la urma)

(7 Mai 1342 era numai Consilier?: Conradus civis de Cibinio UB I.
Pro eo primo magnus Conradus et Nycolaus Thunis cives de Cybinio fuerunt missi
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/555 )


Nos Mychael, Nycolaus et Martinus et Conradus comites et iudices de Cybinio
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/613



20 Augustus 1357 Comes Conradus:
Nos Martinus, Conradus comites de Cibinio,
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/700



16 Novembris 1361 Comes Corardus
comite Corardo et nunciis vestris coram nostra maiestate astantibus nobis innovarunt.
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/757



4 Augustus 1366 Comes Cunradus
Nos Jacobus Hentzmanisse magister civium civitatis Cibinii, comes Cunradus Cibiniensis, comes
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/827


deci s-a rotat cu intreruperile necesare..cca de 3 ori...


15.08.2013 20:47 Uhr

magnus Conradus (vide supra, 7 Mai 1342)

____________________________________________________________
17.08.2013 10:24 Uhr

La intrebarea mea prin email am primit urmatorul raspuns:

-gro und ebenfalls LANG, jedoch keinesfalls SENIOR oder JUNIOR, also kein PATER.
Deshalb wre Magnus Conradus eigentlich Konrad Lang. von Langenthal ist nur eine berinterpretierung bzw. reine Spekulation.

qui vulgo Longus dicitur, semperMagnus cognominatur in veteribus Chartis aus[b] Du Cange (Magnus 1).
http://ducange.enc.sorbonne.fr/MAGNUS1

IA
___________________________________________________________


17.08.2013 10:32 Uhr

Raman totusi SI pe varianta aceasta, intrucat am motivele mele, am o BANUIALA MARE ca as sti de fapt despre ce familie este vorba, din care inca nu se cunosc la prima vedere in bibligrafie, decat putini membri, banuiesc ca este vorba de Erbgraev-i/Erbgrafen de Thalmacz/Talmcs din linia vallonului Corrardus de Thalmacz , mai precis de fiii lui: Johannes si Nicolaus si de fiicele lui (mentionate in documentele de testament ale lui Nicolaus de Thalmacz/Talmcs (devenit Nicolaus de Longa Valle/Hosszuaszo) drept surorile lui. (Nu dau Talmaci, fiindca in documentele epocii il gasim fie ca Thalmacz, Talmcs, fie ca Talmach, iar in regestele germane ca T(h)almesch.)

la venirea lui Caroberto de Anjou/Carol Robert de Anjou
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Robert_de_Hongrie
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_I_of_Hungary
[url]http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Roberto_d'Angi[/url]
[url]http://hu.wikipedia.org/wiki/I._Kroly_magyar_kirly[/url]
http://ro.wikipedia.org/wiki/Carol_Robert_de_Anjou

pe tron Johannes fusese CONTRA Regelui impus de Regele Frantei din Casa de Anjou, fratele lui, si de papa de la Avignon (printre altele, dar nu cel din urma: templierii trebuiau nimiciti SI pe teritoriul Regni Hvngariae si avutul lor imens confiscat ), insa Nicolaus PRO... Nicolaus primeste ca rasplata printre altele Longa Valle.

n secolul al XIV-lea localitatea este men?ionat? de asemenea de mai multe ori n documentele istorice. n anul 1322 Karol Robert, regele Ungariei, doneaz? satul Valea Lung? mpreun? cu satul Mic?sasa grofului Nicolaus din T?lmaciu, precum ?i satele P?nade ?i ?ona din valea Trnavei Mici. Aceste localit??i apar?inuser? pn? n acest an voievodului Ladislau c?ruia i-au fost luate pentru infidelitate ?i date lui Nicolaus. Nicolaus moare n 1340 f?r? a l?sa urma?i

http://ro.wikipedia.org/wiki/Valea_Lung%C4%83,_Alba


Nicolaus NU are urmasi, dar are cel putin un frate si surori. Surorilor le testeaza multe.
Dar Johannes fusese repudiat..insa pedepsele regale NU se intindeau si asupra URMASILOR, deci cautarea mea merge SI in aceasta linie.


cred ca se refera la LANGENTHAL/ Hoszszuaszo (de Longa Valle? *Longavallis?)
( http://ro.wikipedia.org/wiki/Valea_Lung%C4%83,_Alba )

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/ValeaLungaAB_%2815%29.JPG

1309 prima mentiune:
Archiva de Stat Ungara, Georgius Fejer:Codex Diplomaticus ac Ecclesiasticus Regni Hvngariae
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1818/181d/1835?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Longa%20Valle&x=Advanced&2.0#LPHit2




1376 Juli 8 : are ca urmasi doi fii:
quod comite Joanne filio Conradi de Hoszszuaszo pro se et pro Nicolao fratre suo
si mai exista si un frate al lui Conradus, tot Nicolaus:

comitem Nicolaum fratrem Conradi et dominam consortem suam iuxta continentiam aliarum literarum2) nostrarum impignatoriarum et obligatoriarum praedicto comiti Conrado de Hoszszuaszo patri eorum

http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/914


Atat Conradus/Cunradus, cat si sotia, apoi VIDUA Conradi apar in Matricula Plebaniae Cibiniensis . Nu se putea data precis acolo...acum avem puncte de reper.
Aici transcrierea Johann Seivert Archiv...NF. 11 1874, pagina 227 Seite 5 Absatz 4 (inainte de Seite 4, e ordine TEMATICA, nu de paginatie-absoluta)

http://www.archive.org/stream/archiv01landgoog#page/n342/mode/2up

dar noi vrem ORIGINAL

2xKLICK:

matricula-plebaniae-cibiniensis-00029.jpg




Anmerkungen/Note Explicative pag. 377

http://www.archive.org/stream/archiv01landgoog#page/n384/mode/2up


Daca nu li se gasesc osemintele prin Biserica Parohiala (acum) Evanghelica din Cibinium, poate sunt duse inapoi in Longa Valle.

2x KLICK

Langenthal.Evangelische Kirche.JPG







si inca ceva, sa nu uit: Comes Andreas=Andreas Greb/Graev/Gereb deci tot comes ereditar ERBGRAF



Se pare ca tot sec. XIV sunt numai comites hereditari Erbgraeven...se tot rotesc, vin mereu din sate si orase al caror titlu/loc de origina il poarta, deci din TOATA PROVINCIA SAXONIS, apoi devin de Cibinio..caz concret Blauus venit din Corona, comes Cibiniensis, ajutat de 2 fii ai lui, deveniti apoi si ei comites de Cibinio, apoi retrasi temporar? drept comites de Burgberg? apoi iarasi reveniti?
Trebuie urmarit fir-cu-fir.
Si se pare ca locuiesc multi AICI in Cibinium...temporar sau definitiv? Conradus este civis in 1342, vide mai sus..


deschideti URKUNDENBUCH(1-7-8):

http://www.sibiul.ro/forum/viewtopic.php?f=2&t=4794&p=30209&hilit=Urkundenbuch#p30209


si mai direct:


Franz Zimmermann/Carl Werner/Georg Mueller (continuatio: Gustav Gndisch/ Konrad Gndisch): Urkundenbuch zur Geschichte der Deutschen in Siebenbrgen

http://germa229.uni-trier.de:3000/


16.08.2013 18.55 Uhr:

Daca vi se pare inutil, controlati LISTA de KNIGSRICHTER (lista 2 de mai sus) si vedeti ca la 1361 este introdus in loc de CORARDUS un Gerhardus si apoi tot apar locuri goale sau FALS nominalizate...

Nu e vina D.-lui Fabini..asa a primit-o prin Sigerus, care si el asa a preluat-o..

Astea toate desi Johann Seivert in Archiv 11 1874 la comments Matriculae Plebaniae Cibiniensis (avem totul aici online)
aduce TOATE acestea in ordine, cu date precise...
repet, sa va dati seama:


http://www.archive.org/stream/archiv01landgoog#page/n384/mode/2up


Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 17.08.2013 11:10, edited 17 times in total.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 16.08.2013 21:04
4.


Die Hermannstaedter Koenigsrichter.jpg



1309 IV.nonas Decembris Gobelinus(Gobolinus), Nicolaus Comites sedis Cibiniensis
Nos Gobolinus, Nicolaus, Comites sedis Cibiniensis
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1818/181d/1836?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1

ce este grav in ochii NOULUI Rege Caroberto de Anjou, ei Gobelinus & Nicolaus si comunitatea de Cibiniensis tin partea Regelui Otto, aici sunt parati:

An. Ch. 1309. Comites Cibiniens. cum vniuersitate Cibin Ottonem in regnum Hungariae introducere adnisi.
Litterae praedictorum Gobolini et Nicolai, et vniuersitatis Cibiniensis, tanquam rebellium sanctae Romanae Ecclesiae Domini Legati et Domini Caroli regis Vngarorum, non faciunt fidem
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1818/181d/1837?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1

1309 penultimo die mensis Maji
Procurator Ecclesiae Albensis Transiluanae, Capitulares de Cibinio incusat. A. 1309.
Coram vobis venerabili viro Domino Philippo, auditore Domini Legati Philippus de Cingulo, Procurator Capituli et Ecclesiae Transyluaniae dixit, quod Gombolinus et Nicolaus ac Vniuersitas Cibiniensis, sunt capitales inimici Capituli et Ecclesiae Transyluaniensis.
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/19a0/19a2/19ce?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1

In acelasi an (SI pentru mai tarziu!) relevanta este si lista de eclesiastici si consilieri aici:

1309. Datum in Vinz inferiori, Sabbatho in Albis, nonis videlicet Aprilis. Anno Domini Millesimo trecentesimo nono.
frater Henricus de Cybinio, Ordinis praedicatorum
Sifridus, Prior de Candela, ordinis Cisterciensium

Nicolaus Scabinus de Cibinio qui iuratus dixit (Consilier: ?=? Nicolaus (vice-)Comes, adjunctul lui Gobelinus? viitor Comes PLIN? vide supra: 1309 IV.nonas Decembris Gobelinus(Gobolinus), Nicolaus Comites sedis Cibiniensis )

Item Henricum, nuncium Prouincialium de Cibino (=frater Henricus de Cybinio, Ordinis praedicatorum )
Item Henricum Procuratorem Ecclesiae praedictae (=frater Henricus de Cybinio, Ordinis praedicatorum care are un FRATE, Nicolaus )
item Nicolaum, fratrem dicti procuratoris (fratele lui: Henricus de Cybinio Ordinis Praedicatorum)
Georgius Plebanus de Cibinio vide:item Georgy Plebany de Cibinio.
Valterus Magister Hospitalis S. Spiritus (de Cibinio) vide: Item Valteri, Magistri hospitalis S. Spiritus ciuitatis eiusdem

Georgius Fejer: Codex Diplomaticus ac Ecclesiasticus Regni Hvngariae
XXIV.
An. Ch. 1309. Rescriptionales ad Gentilem S. A. Legatum in processu decimali inter Capitulum Transylu, ac parochos Saxonicales agitato.
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1818/181d/1835?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Longa%20Valle&x=Advanced&2.0#LPHit2
Last edited by Retras la cerere on 17.08.2013 12:17, edited 9 times in total.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 16.08.2013 21:49
5.


Die Hermannstaedter Koenigsrichter.jpg



1371.feria tertia proxima ante festum beatae Elisabeth Comes Michal, dictus Schder, (+Johannes dictus Koch,[Rechnungen: Cocus, 1372:Comes Ianusch de Cibinio] adjunctul lui, viitorul Comes!)
An. Ch. 1371. Idem Ludouicus Ciuibus de Cibinio libertatem Cracouiensium, Cassouiensium et Leutschouiensium per totum regnum, Poloniae, mercandi gratia, largitur.
Quod Comes Michal, dictus Schder, et Ioannes dictus Koch, Ciues de ciuitate nostra Cibiniensi Transiluana,
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1fa5/1fb8/206f?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1

1372.die S. Gregorii Comes Ianusch de Cibinio (=Johannes dictus Koch aliter Cocus vide supra 1371)
An. Ch. 1372. Prouincia Saxonum Transyluanorum litteras suas patentes super lite de Zectat composita transumit, nouoque firmat sigillo.
Comes Ianusch de Cibinio
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/fejer/1fa5/1fb8/20c6?f=templates&fn=document-frame.htm&q=Cibiniensis&x=Advanced&2.0#LPHit1



Du Cange, et al., Glossarium medi et infim latinitatis. Niort : L. Favre, 1883-1887.

http://ducange.enc.sorbonne.fr/doc/biblio






Si nu uitati LINK-ul WOLFF cu poze de pe Facebook dat de @Ann mai sus, parca pana acum sunt peste 1300 poze:

Fotos von Alt-Hermannstadt in Ansichtskarten, Fotos, Gemlden und Grafiken
http://www.facebook.com/media/set/?set=o.312666005441702&type=3

Nu uitati sa dati un ochi pe aici:

Sibiu Patrimoniul Istoric.Cladire de cladire cu ISTORIC
http://patrimoniu.sibiu.ro/ro

Medievistica.ro
http://www.medievistica.ro

este pe face-book cu IMAGINI (fiecare cu TEXT si cu comments, puteti porni in pagina si de la fotos, dar atunci pentru TEXT & comments KLICK pe imagine in colt dreapta-sus pe sageata-dubla)

Facebook. Medievistica
https://www.facebook.com/pages/Medievistica/191595097617198?ref=stream





Georg Schoenpflug von Gambsenberg

Return to Sibiul Vechi

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron