L.Reissenberger: Die Kirche des heil. Michael zu Michelsberg
Posted: 22.11.2013 18:45
1.
Ludwig Reissenberger: Die Kirche des heil. Michael zu Michelsberg in Siebenbürgen [in:] Mittheilungen der k.k. Central-Commission zur Erforschung und Erhaltung der Baudenkmale.Wien, Band 2, 1857, Ss. 63–68
Bd.2 Complet,Centrala:
https://archive.org/details/mittheilungender02kkze
LINK direct Read Online:
https://archive.org/stream/mittheilungender02kkze#page/62/mode/2up
tradus oarecum: Biserica St. Michael in Michaelsberg/Cisnadioara Siebenbürgen/Transilvania
Este un studiu foarte vechi, dar care nu si-a pierdut valabilitatea, desi la sfarsit mai aluneca in ipoteze stranii, azi stim oarece mai mult.
Si totusi..cine citeste ATENT isi da seama ca Reissenberger A VAZUT acolo lucruri acum DISPARUTE, deci sursa aceasta este mai mult decat importanta..
L-am preluat in pdf, dar, pentru a fi imediat VAZUT, si, mai ales, COPIATE IMAGINILE direct, l-am transferat din pdf in jpg, dar dau si pdf.
Acum, gasind ORIGINALUL, iau direct paginile in JPG si renunt la cele de mine transferate din pdf in JPG, insa pastrez si pdf.
Paginile le dau asa mari cum mi-au iesit, si ma bucura, se pot citi si notele de subsol minimalist scrise, dar si IMAGINILE castiga prin marirea lor digitala.Insa, pentru a vedea CLAR IMAGINILE, am redus in grafica GAMMA la 0,62.Cel caruia nu-i convine, le ia direct din Reader Online. Deci 2xKLICK:
Ludwig Reissenberger: Die Kirche des heil. Michael zu Michelsberg in Siebenbürgen [in:] Mittheilungen der k.k. Central-Commission zur Erforschung und Erhaltung der Baudenkmale.Wien, Band 2, 1857, Ss. 63–68
Si aici dau si originalul pescuit din NET in pdf, e micut, luati-l linistit...
Ludwig Reissenberger: Die_Kirche_des_hl._Michael_zu_Michelsberg_in_Siebenbürgen.1857.pdf
Aici vedeti creatia lui Ovidiu Sopa,pe nedrept nementionat , Cetatea din Cisnadioara PANORAMIC 360°, adusa de @Ana Onomusescu pe blog-ul Facebook Wolff
Fotos/Videos von Alt-Hermannstadt in Ansichtskarten, Fotos, Gemälden und Grafiken
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=267412733406119&set=o.312666005441702&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1429682500580426&set=o.312666005441702&type=3&theater
Tur Virtual 360 Cisnadioara/Sibiu/Cetatea din Cisnadioara PANORAMIC 360°
http://www.360concept.ro/panorame/sibiu/cisnadioara/
Si aici, pentru informare & delectare, pagina celor din Michaelsberg/Nagy-Disznód/Cisnadioara, cu info's, istoric, vecinatati, video's:
Michelsberg, ein Ort in Siebenbuergen,inmitten einer sehr idyllischen Landschaft/Michelsberg/Nagy-Disznód/Cisnadioara in mijlocul unui foarte idilic peisaj
http://www.halberstein.de/4598.html
___________________________________________________________________________________________
O PREZENTARE recenta si in continua? dezvoltare, pregatita a fi redactata si in engleza, dar acum inca in faza de schita in limba romana, gasim pe pagina PATZINAKIA, la Monumenta, cu foarte multe IMAGINI
Luiza Zamora: Cisnadioara Church
http://www.patzinakia.com/MONUMENTA/CISNADIOARA/index.html
23.11.2013 Mda, acum vad, adica ieri..toata cronologia si IPOTEZELE sunt copiate DUPA urmatorul studiu, cel cu Kez/Carta, Agrigoroaiei, dar ce s-ar potrivi poate ACOLO, nu pusca DELOC aici.
__________________________________________
Schita de studiu ,asa cum este, prezinta o cronologie-a-etapelor-constructive fantezista, luata dupa nu stiu ce bibliografie, unde periodizarea dupa presupunerile de Istoria Artelor bazate pe IMPRESII de Receptie Stilistica bucteaza cu succes.
Dau un exemplu, in care LOGICA elementara este uitata.
Se afirma ca la 1223 nu ar fi fost terminata.. Si mai da si amanunte copioase, ce ar fi fost deja terminat...Pe ce se bazeaza?
Apoi aminteste, cu subintelesul cunoscut, DUPA NAVALA TATARILOR (1241)...nu avem nicaieri document sau DOVADA MATERIALA ca Tatarii ar fi ajuns si aici SUS...si eventual DISTRUS oarece.
Si AICI apare datarea ciudata a TURNURILOR cca 1260.
Catre care duc trepte, prin nise in grosimea zidului de VEST. CONTEXT in situ: sa nu uitam, afara, deci NU in constructia Bisericii in partea de VEST se vede fundatia clara a unui TURN, aflat pe aliniamentul zidului-de-centura, chiar in fata Portalului principal.E vorba numai de SPATIUL INGUST intre acesta si Portal. Construit de la inceput SA APERE PORTALUL.
Insa aici apare ciudatenia:
Nu pot sa admit ca monolitul acesta ROMANIC si SOBRU de Biserica (priviti INTERIORUL si dati-va seama) ar fi fost construit (DUPA cca 30-40 de ani?!) de la jumatate incolo de cistercienii, aducatorii-stilului-gotic in lume. Ornamentica si Colonada Portalului de afara, DA.. restul NU... Biserica trebuia sa-i apere si sa-i ocroteasca.Si sa se tina SLUJBE. Timp de cca 40-50 de ani, in caz de nevoie, stateau in ploaie si ger intr-o cladire fara acoperis si fara ziduri inprejmuitoare?
O Biserica-pe-Jumatate, deci inca NU Consecrata,(neexistenta ca atare) cu POSESII Apartenente?
Si regele da O BISERICA cu POSESII, nu un inceput-santier..
Deci, simplu, poftim LOGICA...nisele cu trepte in zid ar fi fost construite cu cca 60 de ani inainte de constructia turnurilor catre care duc.
Michaelsberg.Eingang in die Mauer-schräge Aufnahme.jpg
care TREBUIE neaparat adusa in legatura cu STUDIUL de pe aceeasi PATZINAKIA
Câr?a Cistercian Abbey
Vladimir Agrigoroaei, Ana Maria Gruia
http://www.patzinakia.com/MONUMENTA/CARTA/index.html
Legatura dintre ele, dupa ce mai cititi va dati poate seama, o puteti descoperi eventual si singuri, in capitelele de coloane pe PORTAL la Michaelsberg sau in Cheia-de-Bolta la Kerz/Carta...
Atentie la ce-a zis Sigismundus Rex Hvngariae Bohemie && mai tarziu Imparat al Sfantului Imperiu Roman, la vizita lui la Kerz/Carta...ca AICI ar fi inmormantati oarece REGI...
Avea dreptate? Sa vedem..arheologia n-a sapat exact AICI, ci numai pe langa, n-a avut voie...Comparate cu SIGILIUL MARE Bulla Aurea 1222, singurele portrete AUTENTICE:
Andreas II.Rex Hvngarie.LINKS: Kerz-Totenmaske. RECHTS:Michaelsberg-Portal-Säulen(3).jpg
Atat el, Andreas II, cat si fratele lui, Emmericus/Heinrich/Imre aveau un defect facial, dar mai pronuntat la Andreas,si anume partea de sub nas avea o UMFLATURA VIZIBILA caracteristica numai lor, semana cu o MUSTATA, dar nu era asa-ceva...
Andreas II Rex Hvngarie, CRUCIATUL in Tara Sfanta; Papa ii scrie ca EL, Andreas II. este mai APOSTOLIC decat el, papa; a luptat in Tara Sfanta si la Jerusalem a ctitorit si patronat, de aici el HIEROSOLOMITANUS este cu gluga-de-zale peste care poarta coroana. Fata este tipicul-luat-mulaj MASCA-MORTUARA, deci AUTENTICA.
In amandoua situatiile locative si de posesie KERZ/MICHAELSBERG REX a fost factorul hotarator.
_________________________________________________
Fiindca nici Reissenberger, nici cercetarea actuala nu sunt complet in clar cu CONTEXT-ul si cu evolutia si istoria acestor locuri, sa le dam DOCUMENTELE in mana (in special cele pe care NU le-au luat in considerare), daca PRICEP despre ce este vorba, bine...unde nu sunt decat REGESTE o sa dau mai tarziu Documentul intreg, le si avem aici la DOCUMENTA)
1186! Bela II. Rex Hvngarie primeste anual XV millia Mark Argentum de la Hospites de Vltrasilua : http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/1025
1191 Praepositura Cibiniensis & I.Praepositus Cibiniensis 1191-1199=Paulus=Magister P=Anonymus (Gesta Hvngar(ro)rvm)=Notarius & Bela II Rex Hvngarie
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/1
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/2
1199 al II.-lea Praepositus Cibiniensis: Desiderius=Cancellarius Reginae & Emericus Rex Hvngariae: http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/7
1200 al II.-lea Praepositus Cibiniensis Desiderius=Cancellarius Reginae & Emericus Rex Hvngariae: http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/8
1202 Desiderius: al II-lea Praepositus Cibiniensis & Cancellarius Datum per manus Desiderii praepositi Scibyniensis dilecti et fidelis nostri, anno domini Mo. Co. Co. secundo http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/13
1202 ...Datum per manus Desiderii praepositi Scibyniensis dilecti et fidelis nostri, anno domini Mo. Co. Co. secundo. http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/13
Si acum direct catre aceste LOCURI, desi NU e vorba de HELTA(u)/Cisnadie (numele vechi nu este Heltau, ci HELTA), ci de Villa Ruetel pe HOTARUL de PANA la 1912 al Michaelsberg/Kis-Disznód/Cisnadioara. HELTA/RUETEL amandoua numele vin direct de la doua localitati aflate una-langa-alta de o parte si de alta pe linia de demarcatie lingvistica si traditional reciproc DUSMANI VALLON (LATINUS/romanic)/FLAMAND (TEUTONICUS/germanic) din Regiunea Tongeren actuala Belgie/Vallonia+Flandra, Helta dupa aceea Elch, acum Otée, Ruetel acum Rousson...locuitorii de acolo habar nu au cum se numeau satele lor pe vremuri, numai specialistii flamanzi si valloni, care, TRADITIONAL, se mananca intre ei...o sa vedeti ce ciudata e povestea...NU va luati dupa Victor Pacala: Monografia Rasinari, ca se pacaleste amarnic..
O sa indic mai taziu studiul excelent si NECUNOSCUT din anul 1942? al lui SCHEINER in privinta Michaelsberg & Villa Ruetel, care pune TOTAL lucrurile la punct, de fapt vreau sa-l dau TOT ca grafica pe aici, dar planul Michaelsberg e mare, nu intra in scanner, va trebui sa-l fotografiez.)
Miles(Cavaler)Johannes Latinus de Villa Ruetel (documentat ca miles si in tara de origina,Anseau de Ruetel= (H)ans/Johann de Ruetel, casatorit cu Margaretha, 1237 apare in Chartulaire de Val-Dieu Manastire CISTERCIANA in Flandra,actuala Belgie http://www.abbaye-du-val-dieu.be/1_AL/ , o sa dau documentul),(deci, repet, miles/CAVALER/NOBIL si nu ca in traducerea romaneasca cel-care-face-comert, negustorul: negotium= treburi in general, fals-restrictiv in traducerea romaneasca=negustorie/comert)...
Nota: In critica documentelor (antinomia LIBER/SUPUS) NU se tine seama de posesiunile PARTIALE si MULTIPLE in aceeasi localitate, sunt populatii supuse unor legi si drepturi diferite in aceeasi localitate... E vorba de LIBERTATEA EXTINSA conferita de Geza II Rex Hvngarie,libertate cu drepturi care deja au fost local partial calcate in picioare, de nobilime, dar mai ales de Episcopia Transilvana, drepturi care vor fi REASEZATE prin ANDREANUM 1224, (si de la acesta se vor face derogari, incepand chiar cu Andreas II Rex Hvngarie). ca sa fiu mai clar, Provincia Cibiniensis apartinea de Praepositura Cibiniensis, nobilimea insaapartinea de de Episcopia Transilvana.. daca cineva devenea iobag al unui nobil Episcopia Transilvana si-l anexa imediat, rupandu-l de libertatea initiala in Praepositura Cibiniensis, de aici numeroase conflicte, cu rezolvari ciudate de compromis..ramane iobag/dar apartine de Praepositura cu Drepturile Saxone). Secole de-a randul continua aceasta lupta intre Saxoni si Nobilime/Episcopia Transilvana, si regii tot schimba si revin asupra legilor, deci NU poti spune pausal ca un sat a fost constant supus aceleiasi LEGI, si nici macar ca TOTI locuitorii unui sat sunt supusi aceleiasi LEGI
La acest Document REGESTA da complet fals localizarea HELTA(U), atunci identificau Posesia lui Johannes Latinus, Villa Ruetel cu HELTA, in document NU apare numele HELTA (adevaratul, vechiul nume al Heltau), este vorba numai despre VILLA RUETEL, probabil de AICI, din aceasta CONFUZIE provine considerarea Documentului drept FALS, intrucat HELTA a fost totdeauna Sat LIBER REGAL, in Terra Saxonibus, Provincia Cibiniensis
FALS: 1204 König Emerich belohnt Johann Latinus in Heltau.
acest document este Diploma de confirmare de GEREBIONAT avut eo ipso si pe de alta parte, INDIGENAT (primire in NOBILIMEA TARII a unui nobil strain) a lui Johannes de Ruetel a Graev-ului/Gereb/Greb/Graf/Grave (venit ca nobil/MILES/Cavaler din Tara de Origina) si de CONFIRMARE a posesiei lui, Villa Ruetel.
1204 König Emerich belohnt Johann Latinus in Heltau.(fals, corect:) RUETEL
Hinc est quod ad universorum tam praesentium quam futurorum notitiam volumus pervenire, quod Johannem Latinum inter Theutonicos Transiluanenses in villa Riuetel commorantem.... http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/15
ca si la doc. precedent anno 1204
desi autenticitatea documentului este pusa la indoiala de specialisti pe care-i apreciez mult, eu NU ma indoiesc de el, toate urmatoarele documente in legatura cu aceasta, si mai ales ulterioara TOPONIMICA, il sprijina:
1206 König Andreas II. verleiht Johann Latinus die terra Cwezfey.
Huius igitur rei speculatione salubriter ammoniti et Johan Latini hospitis fidelis nostri militis servitiorum merita fideliter et efficaciter nobis impensa considerantes, terram quandam nomine Cwezfey pristaldo infideli nostro Andrea filio Teutonici Martin de villa Vratotus hereditario iure, 2) in perpetuum ei contulimus possidendam, quae terra his metis et terminis circumcingitur 3) et concluditur. http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/16
25.11.2013: 01:58 Uhr
Aceste aspecte a fost necesar sa incep sa le tratez mai pe larg SEPARAT in noul posting:
Johannes de Ruetel & Villa Ruetel
http://www.sibiul.ro/forum/viewtopic.php?f=2&t=17314
Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Ludwig Reissenberger: Die Kirche des heil. Michael zu Michelsberg in Siebenbürgen [in:] Mittheilungen der k.k. Central-Commission zur Erforschung und Erhaltung der Baudenkmale.Wien, Band 2, 1857, Ss. 63–68
Bd.2 Complet,Centrala:
https://archive.org/details/mittheilungender02kkze
LINK direct Read Online:
https://archive.org/stream/mittheilungender02kkze#page/62/mode/2up
tradus oarecum: Biserica St. Michael in Michaelsberg/Cisnadioara Siebenbürgen/Transilvania
Este un studiu foarte vechi, dar care nu si-a pierdut valabilitatea, desi la sfarsit mai aluneca in ipoteze stranii, azi stim oarece mai mult.
Si totusi..cine citeste ATENT isi da seama ca Reissenberger A VAZUT acolo lucruri acum DISPARUTE, deci sursa aceasta este mai mult decat importanta..
L-am preluat in pdf, dar, pentru a fi imediat VAZUT, si, mai ales, COPIATE IMAGINILE direct, l-am transferat din pdf in jpg, dar dau si pdf.
Acum, gasind ORIGINALUL, iau direct paginile in JPG si renunt la cele de mine transferate din pdf in JPG, insa pastrez si pdf.
Paginile le dau asa mari cum mi-au iesit, si ma bucura, se pot citi si notele de subsol minimalist scrise, dar si IMAGINILE castiga prin marirea lor digitala.Insa, pentru a vedea CLAR IMAGINILE, am redus in grafica GAMMA la 0,62.Cel caruia nu-i convine, le ia direct din Reader Online. Deci 2xKLICK:
Ludwig Reissenberger: Die Kirche des heil. Michael zu Michelsberg in Siebenbürgen [in:] Mittheilungen der k.k. Central-Commission zur Erforschung und Erhaltung der Baudenkmale.Wien, Band 2, 1857, Ss. 63–68
Si aici dau si originalul pescuit din NET in pdf, e micut, luati-l linistit...
Ludwig Reissenberger: Die_Kirche_des_hl._Michael_zu_Michelsberg_in_Siebenbürgen.1857.pdf
Aici vedeti creatia lui Ovidiu Sopa,pe nedrept nementionat , Cetatea din Cisnadioara PANORAMIC 360°, adusa de @Ana Onomusescu pe blog-ul Facebook Wolff
Fotos/Videos von Alt-Hermannstadt in Ansichtskarten, Fotos, Gemälden und Grafiken
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=267412733406119&set=o.312666005441702&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1429682500580426&set=o.312666005441702&type=3&theater
Tur Virtual 360 Cisnadioara/Sibiu/Cetatea din Cisnadioara PANORAMIC 360°
http://www.360concept.ro/panorame/sibiu/cisnadioara/
Si aici, pentru informare & delectare, pagina celor din Michaelsberg/Nagy-Disznód/Cisnadioara, cu info's, istoric, vecinatati, video's:
Michelsberg, ein Ort in Siebenbuergen,inmitten einer sehr idyllischen Landschaft/Michelsberg/Nagy-Disznód/Cisnadioara in mijlocul unui foarte idilic peisaj
http://www.halberstein.de/4598.html
___________________________________________________________________________________________
O PREZENTARE recenta si in continua? dezvoltare, pregatita a fi redactata si in engleza, dar acum inca in faza de schita in limba romana, gasim pe pagina PATZINAKIA, la Monumenta, cu foarte multe IMAGINI
Luiza Zamora: Cisnadioara Church
http://www.patzinakia.com/MONUMENTA/CISNADIOARA/index.html
23.11.2013 Mda, acum vad, adica ieri..toata cronologia si IPOTEZELE sunt copiate DUPA urmatorul studiu, cel cu Kez/Carta, Agrigoroaiei, dar ce s-ar potrivi poate ACOLO, nu pusca DELOC aici.
__________________________________________
Schita de studiu ,asa cum este, prezinta o cronologie-a-etapelor-constructive fantezista, luata dupa nu stiu ce bibliografie, unde periodizarea dupa presupunerile de Istoria Artelor bazate pe IMPRESII de Receptie Stilistica bucteaza cu succes.
Dau un exemplu, in care LOGICA elementara este uitata.
Se afirma ca la 1223 nu ar fi fost terminata.. Si mai da si amanunte copioase, ce ar fi fost deja terminat...Pe ce se bazeaza?
Apoi aminteste, cu subintelesul cunoscut, DUPA NAVALA TATARILOR (1241)...nu avem nicaieri document sau DOVADA MATERIALA ca Tatarii ar fi ajuns si aici SUS...si eventual DISTRUS oarece.
Si AICI apare datarea ciudata a TURNURILOR cca 1260.
Catre care duc trepte, prin nise in grosimea zidului de VEST. CONTEXT in situ: sa nu uitam, afara, deci NU in constructia Bisericii in partea de VEST se vede fundatia clara a unui TURN, aflat pe aliniamentul zidului-de-centura, chiar in fata Portalului principal.E vorba numai de SPATIUL INGUST intre acesta si Portal. Construit de la inceput SA APERE PORTALUL.
Insa aici apare ciudatenia:
Nu pot sa admit ca monolitul acesta ROMANIC si SOBRU de Biserica (priviti INTERIORUL si dati-va seama) ar fi fost construit (DUPA cca 30-40 de ani?!) de la jumatate incolo de cistercienii, aducatorii-stilului-gotic in lume. Ornamentica si Colonada Portalului de afara, DA.. restul NU... Biserica trebuia sa-i apere si sa-i ocroteasca.Si sa se tina SLUJBE. Timp de cca 40-50 de ani, in caz de nevoie, stateau in ploaie si ger intr-o cladire fara acoperis si fara ziduri inprejmuitoare?
O Biserica-pe-Jumatate, deci inca NU Consecrata,(neexistenta ca atare) cu POSESII Apartenente?
Si regele da O BISERICA cu POSESII, nu un inceput-santier..
Deci, simplu, poftim LOGICA...nisele cu trepte in zid ar fi fost construite cu cca 60 de ani inainte de constructia turnurilor catre care duc.
Michaelsberg.Eingang in die Mauer-schräge Aufnahme.jpg
care TREBUIE neaparat adusa in legatura cu STUDIUL de pe aceeasi PATZINAKIA
Câr?a Cistercian Abbey
Vladimir Agrigoroaei, Ana Maria Gruia
http://www.patzinakia.com/MONUMENTA/CARTA/index.html
Legatura dintre ele, dupa ce mai cititi va dati poate seama, o puteti descoperi eventual si singuri, in capitelele de coloane pe PORTAL la Michaelsberg sau in Cheia-de-Bolta la Kerz/Carta...
Atentie la ce-a zis Sigismundus Rex Hvngariae Bohemie && mai tarziu Imparat al Sfantului Imperiu Roman, la vizita lui la Kerz/Carta...ca AICI ar fi inmormantati oarece REGI...
Avea dreptate? Sa vedem..arheologia n-a sapat exact AICI, ci numai pe langa, n-a avut voie...Comparate cu SIGILIUL MARE Bulla Aurea 1222, singurele portrete AUTENTICE:
Andreas II.Rex Hvngarie.LINKS: Kerz-Totenmaske. RECHTS:Michaelsberg-Portal-Säulen(3).jpg
Atat el, Andreas II, cat si fratele lui, Emmericus/Heinrich/Imre aveau un defect facial, dar mai pronuntat la Andreas,si anume partea de sub nas avea o UMFLATURA VIZIBILA caracteristica numai lor, semana cu o MUSTATA, dar nu era asa-ceva...
Andreas II Rex Hvngarie, CRUCIATUL in Tara Sfanta; Papa ii scrie ca EL, Andreas II. este mai APOSTOLIC decat el, papa; a luptat in Tara Sfanta si la Jerusalem a ctitorit si patronat, de aici el HIEROSOLOMITANUS este cu gluga-de-zale peste care poarta coroana. Fata este tipicul-luat-mulaj MASCA-MORTUARA, deci AUTENTICA.
In amandoua situatiile locative si de posesie KERZ/MICHAELSBERG REX a fost factorul hotarator.
_________________________________________________
Fiindca nici Reissenberger, nici cercetarea actuala nu sunt complet in clar cu CONTEXT-ul si cu evolutia si istoria acestor locuri, sa le dam DOCUMENTELE in mana (in special cele pe care NU le-au luat in considerare), daca PRICEP despre ce este vorba, bine...unde nu sunt decat REGESTE o sa dau mai tarziu Documentul intreg, le si avem aici la DOCUMENTA)
1186! Bela II. Rex Hvngarie primeste anual XV millia Mark Argentum de la Hospites de Vltrasilua : http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/1025
1191 Praepositura Cibiniensis & I.Praepositus Cibiniensis 1191-1199=Paulus=Magister P=Anonymus (Gesta Hvngar(ro)rvm)=Notarius & Bela II Rex Hvngarie
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/1
http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/2
1199 al II.-lea Praepositus Cibiniensis: Desiderius=Cancellarius Reginae & Emericus Rex Hvngariae: http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/7
1200 al II.-lea Praepositus Cibiniensis Desiderius=Cancellarius Reginae & Emericus Rex Hvngariae: http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/8
1202 Desiderius: al II-lea Praepositus Cibiniensis & Cancellarius Datum per manus Desiderii praepositi Scibyniensis dilecti et fidelis nostri, anno domini Mo. Co. Co. secundo http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/13
1202 ...Datum per manus Desiderii praepositi Scibyniensis dilecti et fidelis nostri, anno domini Mo. Co. Co. secundo. http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/13
Si acum direct catre aceste LOCURI, desi NU e vorba de HELTA(u)/Cisnadie (numele vechi nu este Heltau, ci HELTA), ci de Villa Ruetel pe HOTARUL de PANA la 1912 al Michaelsberg/Kis-Disznód/Cisnadioara. HELTA/RUETEL amandoua numele vin direct de la doua localitati aflate una-langa-alta de o parte si de alta pe linia de demarcatie lingvistica si traditional reciproc DUSMANI VALLON (LATINUS/romanic)/FLAMAND (TEUTONICUS/germanic) din Regiunea Tongeren actuala Belgie/Vallonia+Flandra, Helta dupa aceea Elch, acum Otée, Ruetel acum Rousson...locuitorii de acolo habar nu au cum se numeau satele lor pe vremuri, numai specialistii flamanzi si valloni, care, TRADITIONAL, se mananca intre ei...o sa vedeti ce ciudata e povestea...NU va luati dupa Victor Pacala: Monografia Rasinari, ca se pacaleste amarnic..
O sa indic mai taziu studiul excelent si NECUNOSCUT din anul 1942? al lui SCHEINER in privinta Michaelsberg & Villa Ruetel, care pune TOTAL lucrurile la punct, de fapt vreau sa-l dau TOT ca grafica pe aici, dar planul Michaelsberg e mare, nu intra in scanner, va trebui sa-l fotografiez.)
Miles(Cavaler)Johannes Latinus de Villa Ruetel (documentat ca miles si in tara de origina,Anseau de Ruetel= (H)ans/Johann de Ruetel, casatorit cu Margaretha, 1237 apare in Chartulaire de Val-Dieu Manastire CISTERCIANA in Flandra,actuala Belgie http://www.abbaye-du-val-dieu.be/1_AL/ , o sa dau documentul),(deci, repet, miles/CAVALER/NOBIL si nu ca in traducerea romaneasca cel-care-face-comert, negustorul: negotium= treburi in general, fals-restrictiv in traducerea romaneasca=negustorie/comert)...
Nota: In critica documentelor (antinomia LIBER/SUPUS) NU se tine seama de posesiunile PARTIALE si MULTIPLE in aceeasi localitate, sunt populatii supuse unor legi si drepturi diferite in aceeasi localitate... E vorba de LIBERTATEA EXTINSA conferita de Geza II Rex Hvngarie,libertate cu drepturi care deja au fost local partial calcate in picioare, de nobilime, dar mai ales de Episcopia Transilvana, drepturi care vor fi REASEZATE prin ANDREANUM 1224, (si de la acesta se vor face derogari, incepand chiar cu Andreas II Rex Hvngarie). ca sa fiu mai clar, Provincia Cibiniensis apartinea de Praepositura Cibiniensis, nobilimea insaapartinea de de Episcopia Transilvana.. daca cineva devenea iobag al unui nobil Episcopia Transilvana si-l anexa imediat, rupandu-l de libertatea initiala in Praepositura Cibiniensis, de aici numeroase conflicte, cu rezolvari ciudate de compromis..ramane iobag/dar apartine de Praepositura cu Drepturile Saxone). Secole de-a randul continua aceasta lupta intre Saxoni si Nobilime/Episcopia Transilvana, si regii tot schimba si revin asupra legilor, deci NU poti spune pausal ca un sat a fost constant supus aceleiasi LEGI, si nici macar ca TOTI locuitorii unui sat sunt supusi aceleiasi LEGI
La acest Document REGESTA da complet fals localizarea HELTA(U), atunci identificau Posesia lui Johannes Latinus, Villa Ruetel cu HELTA, in document NU apare numele HELTA (adevaratul, vechiul nume al Heltau), este vorba numai despre VILLA RUETEL, probabil de AICI, din aceasta CONFUZIE provine considerarea Documentului drept FALS, intrucat HELTA a fost totdeauna Sat LIBER REGAL, in Terra Saxonibus, Provincia Cibiniensis
FALS: 1204 König Emerich belohnt Johann Latinus in Heltau.
acest document este Diploma de confirmare de GEREBIONAT avut eo ipso si pe de alta parte, INDIGENAT (primire in NOBILIMEA TARII a unui nobil strain) a lui Johannes de Ruetel a Graev-ului/Gereb/Greb/Graf/Grave (venit ca nobil/MILES/Cavaler din Tara de Origina) si de CONFIRMARE a posesiei lui, Villa Ruetel.
1204 König Emerich belohnt Johann Latinus in Heltau.(fals, corect:) RUETEL
Hinc est quod ad universorum tam praesentium quam futurorum notitiam volumus pervenire, quod Johannem Latinum inter Theutonicos Transiluanenses in villa Riuetel commorantem.... http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/15
ca si la doc. precedent anno 1204
desi autenticitatea documentului este pusa la indoiala de specialisti pe care-i apreciez mult, eu NU ma indoiesc de el, toate urmatoarele documente in legatura cu aceasta, si mai ales ulterioara TOPONIMICA, il sprijina:
1206 König Andreas II. verleiht Johann Latinus die terra Cwezfey.
Huius igitur rei speculatione salubriter ammoniti et Johan Latini hospitis fidelis nostri militis servitiorum merita fideliter et efficaciter nobis impensa considerantes, terram quandam nomine Cwezfey pristaldo infideli nostro Andrea filio Teutonici Martin de villa Vratotus hereditario iure, 2) in perpetuum ei contulimus possidendam, quae terra his metis et terminis circumcingitur 3) et concluditur. http://germa229.uni-trier.de:3000/catalog/16
25.11.2013: 01:58 Uhr
Aceste aspecte a fost necesar sa incep sa le tratez mai pe larg SEPARAT in noul posting:
Johannes de Ruetel & Villa Ruetel
http://www.sibiul.ro/forum/viewtopic.php?f=2&t=17314
Georg Schoenpflug von Gambsenberg